谢慎对帝王心思的把握已炉火纯青，当即拱手答道：“臣主张开海禁，是因为其一可以增加朝廷税赋，其二可以减少走私。其三可以宣扬我大明国威。”

这三条他在奏疏中都已经写明过，只不过当着皇帝和诸位阁老大学士的面说出来，却是别有一番味道。

他注意到此话一出徐溥的面色大变，但碍于皇帝就在旁边不好发作。

弘治帝点头道：“谢卿说的这后两条，朕都明白。可开海禁怎么就能增加税赋了呢？”

在弘治帝的印象中，朝廷对商贾征收的商税统一都是十税一，也就是说不管怎么征收税率是不变的。加之平日里市舶司呈递的贡品数量极为有限，给弘治皇帝的印象就是海贸不赚钱。

虽然谢慎在奏疏中写明开海禁可以使朝廷税赋大量增加，但弘治皇帝对此还是持怀疑态度。

“陛下，海贸不同于一般商贸。不必一定遵循十税一的税率，可以十税二、十税三。这个可以视具体的情况而定。且市舶司呈递的贡品大多是番国精选的礼品，数量自然不可与普通海贸相比。”

谢慎顿了顿，继续说道：“据臣所知，南洋的香料、波斯的地毯都是极值钱的物什。这些番国海商将其贩运到大明可以赚取数倍的利润，他们再将我大明的瓷器、丝绸运送回国又可以大赚一笔。故而即便是十税三也不算高。”

谢慎这一番言辞显然打动了弘治皇帝。

天子眼眸微微转动，沉声道：“徐卿以为如何？”

徐溥脸已经憋成了酱色，听皇帝主动问他，总算松了一口气。

“臣以为万万不可开海。”

徐溥果然不出意外的跳出来唱反调。

他早已在邸报中把谢慎所进奏疏的内容翻来覆去看了数遍，终于发现了突破口。

“谢御史所言，开海禁可以抑制走私。那些与番国做生意的海商会转而通过朝廷下设的衙门进行贸易。可臣却认为，这个口子一旦打开，很难控制。若是这海经局的官吏与海商勾结，中饱私囊所造成的危害比走私更甚。”

贪墨问题一直是困扰大明的顽疾。

虽然太祖皇帝反贪的决心十分强烈，但贪腐情况却并没有得到遏制。

海贸这一块如果真的开了，谢慎提议创建的这海经局便首当其冲，要面对诸多海商的贿赂。

如果内里烂掉了，最终海贸这一块并不会给朝廷带来多少税赋，相反还会将许多大明优质的商品如丝绸，瓷器流往海外。

徐溥的观点就是，既然无法避免贪腐情况的出现，不如索性一刀切禁止开海。这样虽然会少了一点税赋，但却可以保证弘治朝官场清正廉洁的风气，其隐性收益更高。

他这一番说辞显然说到了弘治皇帝的心坎里。

要知道，弘治帝是一直以上古明君的标准来要求自己的。

他要中兴大明自然离不开文官这个群体。如果文官内部腐化了，还谈什么中兴？

谢慎心道徐溥还真是个老顽固，看来不使出撒手锏是不行了。

他深吸了一口气，冲徐溥拱手道：“阁老此言差矣。官员贪腐与否和开海禁并不关联。况且设立海经局的目的就是为了不与市舶司产生关联，这样海经局受巡抚节制，直接对朝廷负责，不必和地方产生瓜葛，又怎会有贪墨发生？就算真的有贪墨，朝廷也会严查，但这并不成为拒绝开海的理由，阁老切莫要因噎废食啊。”